フェアリーリング

1 名前：任意たん：2011/07/15(金) 00:01:13

作者：鈴風☆風鈴
配布元：風流堂
http://huuryuu.bake-neko.net/index/

2 名前：任意たん：2011/07/15(金) 00:07:53

FSW「思索の枝葉」（「アガスティアの葉」系列、とも）の流れを汲むゴースト。
同作者の「洞穴の兎」とも関連あり。


ところで、\0と\1が同じような大きさの時ってバルーン含めどう配置すんの？
俺は\0\1の間にバルーンを縦に並べてる。

3 名前：任意たん：2011/07/15(金) 00:11:28

>>2よう俺
そうするしかないよな多分

正直このゴーストに不満点があるとすれば、デスクトップを占める面積だろうな。
誰か追加シェルでデフォルメシェルを作ってくれれば……いやしかしあのギャグ顔が表現出来るだろうかうーん

4 名前：任意たん：2011/07/15(金) 00:16:27

>>3
ギャグ顔もだが、サーフェスの枚数がやたら多いから追加シェルは難しいだろうな…
ポーズ無しで表情だけでもキツそうだ

5 名前：任意たん：2011/07/15(金) 00:18:07

作業しながら見やすいし私も同じ配置してる。
もっと大きいゴーストとか見たことあるから、個人的に大きさとかは気にならなかったな。

掛け合いが賑やかで見ていて楽しいゴースト。

6 名前：任意たん：2011/07/15(金) 00:23:00

>>3
y軸方向に移動できるから、タスクバーに下半身沈めてしまうのもアリかも
見切れでトークしなくなる設定じゃ無いっぽいし

>>5
かけ合いが多いゴーストみんなに言えることだけど、
スコープ切り替え時のウェイトがもうちょっと多いと読みやすいなー、なんて


個人的にだけど、作者的に注力されてるであろう初回起動で
興味をそこまで持てなかったので、好感度-100を回復するのめどい……

7 名前：任意たん：2011/07/15(金) 00:31:21

>>6
触り無しでコミュのみってのが余計に好感度上げをキツくさせてるよな…
取りあえず片方だけに集中してマイナス回復させて触り解禁を勧める

8 名前：任意たん：2011/07/15(金) 00:36:42

実は話しかけるを選んだ時点で好感度が上がってるから
クリックして話しかけるを選んで選んでまたクリックしてのループでおｋ

9 名前：任意たん：2011/07/15(金) 00:44:46

>>8
完全に作業じゃねーかｗ
それならセーブデータ改変するほうがマシだ

10 名前：任意たん：2011/07/15(金) 00:56:38

話しかけたり撫でたりの正方向で好感度両方1000超えしたぜ！

段階ごとに結構反応が変わっていったから、あげてる途中も変化を楽しめたよ。
頭なでる他には手をにぎる（つつく）のも好感度上がるみたいだね。

11 名前：任意たん：2011/07/15(金) 01:19:23

1000超えとか速いなおいｗ公開日6/29だぞｗｗ

12 名前：任意たん：2011/07/15(金) 02:50:56

結局この二人作ったヴェルノ博士ってのは何をしたかったん？

13 名前：任意たん：2011/07/15(金) 03:12:45

なんで公開日時の割にすべて知ってますよコメがこれほど多いんだ
しかもどのコメも同じように見えるんだが

14 名前：任意たん：2011/07/15(金) 04:06:01

何故か評価してた連中が一斉に居なくなったな
うわひょであれだけ評価されてるのに１人書き込まなくなると突然評価が止まるのはなんでなんだ？
おかしな話だよな

15 名前：任意たん：2011/07/15(金) 04:13:36

正直クドイ。初期起動からグロ展開で萎えるわ。
後エフェクトうぜぇ、頻繁に画面が揺れて使い辛い事この上ない
ギャグとかほめてるけどグロ耐性無いと初期起動で吐くぞ

16 名前：任意たん：2011/07/15(金) 05:14:41

こういう馴れ合いやエログロだけに使われるから設定元が頭抱えてたんだよな
かわいそうに

17 名前：任意たん：2011/07/15(金) 05:47:43

初期起動が長すぎるのとグロ展開過ぎて即アンインストールした
ヴィイや他の関連ゴーストを意識して入れたら100％後悔する

18 名前：任意たん：2011/07/15(金) 06:15:03

よくわからないから、関連ゴと比べてどこが良くて、どこが悪いのか教えてくれ。

19 名前：任意たん：2011/07/15(金) 06:48:02

一部の奴がグロいグロいって騒いでるが、配布ページやRead meにも注意点として
＞・このゴーストはグロテスクな表現とシェルを含みます。
って明記されてるんだが。もしかして読まずに入れてるのか？

20 名前：任意たん：2011/07/15(金) 06:54:00

そもそも大本の設定であるアガスティアの葉自体がグロ不謹慎ゴだという事をｒｙ
そしてそれに繋がるゴーストのなかでグロでもなけりゃ不謹慎でもないゴーストなんて……

深海に降る雨とか馮異が如くとか慮外のエメリッヒとかcolorless gardenとか……
あれグロくないの自体はけっこういたわ

21 名前：任意たん：2011/07/15(金) 06:57:03

アガスティアの葉はグロ展開制限できたよな？
裏設定とかでは色々あるみたいだけどこの系列でトークからグロやってるのってこの人のゴーストだけなんじゃないの
あとエロっつーか下品かえげつないって感じ

22 名前：任意たん：2011/07/15(金) 07:00:07

>>19
グロ表現じゃなくて完全なグロじゃないか。

その割にはうわひょでもほとんど触れずに褒め称えてるから
軽い程度だと思ってＤＬした人間も居るだろ
うわひょで不自然なほど褒めちぎるのは結構だが
あそこまで行くと悪質なサイトの宣伝と大差ねーよ

23 名前：任意たん：2011/07/15(金) 07:09:45

アヘ顔とかひぎぃぃいぐぅぅとかグロとか毒舌とがかっこいいと思う年頃なんだろ
いくつだか知らないけど

24 名前：任意たん：2011/07/15(金) 07:12:18

朝っぱらからのびるなんてすごいな……
何がそんなに気に食わないんだ？
その情熱をもってお前がこれに繋がるゴースト作ってみて見本を見せてもらいたいぐらいだ

25 名前：任意たん：2011/07/15(金) 07:12:28

>>22
褒めたたえてたか？賛否両論というか、褒めてるコメントも
触り反応は頑張ってるが初回は微妙みたいに手放しでは褒めて無いだろ。

お前みたいに大騒ぎこそしてないがグロ描写についても触れられている
わざわざ警告してるのに勝手に判断して「軽い程度だと思った」「吐く」だのと
クレームつけるのはどうなんだ…

26 名前：任意たん：2011/07/15(金) 07:15:23

>>25
別に騒いでるわけじゃないだろみたまんま観想言っただけなのに大騒ぎ扱いかよ

27 名前：えんいー：2014/02/20(木) 01:21:54

えんいー

28 名前：任意たん：2011/07/15(金) 08:15:12

これで吐くとか耐性無さ杉だろ…ポケモンショック見たら即死するんじゃねえの？ｗ
感情的な叩きが過剰すぎて作者に粘着してる奴が難癖付けてるようにしか見えん。

29 名前：えんいー：2014/02/20(木) 01:21:54

えんいー

30 名前：えんいー：2014/02/20(木) 01:21:54

えんいー

31 名前：えんいー：2014/02/20(木) 01:21:54

えんいー

32 名前：任意たん：2011/07/15(金) 08:34:25

ここで言う分には何言っても構わないけど、
うわひょではやめてくれ
それをうわひょで注意する奴がいてまた荒れる
そのうち全部削除されると思うけど

33 名前：任意たん：2011/07/15(金) 08:48:43

都合が悪くなると消すとか露骨だなァ
周囲に延焼してることは是が非でも隠し通したいみたいだな

34 名前：任意たん：2011/07/15(金) 08:53:19

ん？　したらばって管理者以外が削除できたっけ？

35 名前：任意たん：2011/07/15(金) 08:53:31

発表されてそんなに経ってないのに妙に詳しい連中ばかりが使ってるゴーストか
そりゃ内輪ゴーストだから一般人の趣向は関係ないんだな。だから>>28みたいなのが沸くのか
なんか一気に関連ゴーストがきな臭い物に見えてきた。

36 名前：任意たん：2011/07/15(金) 08:55:49

>>34
つまり管理者的にこのゴーストが引き起こした被害を此処で書くのはやめてほしいって事か

37 名前：28：2011/07/15(金) 08:56:10

俺作者のジエンに見られてるのか。
お前こそ誰と戦ってるんだｗ

38 名前：任意たん：2011/07/15(金) 08:57:40

いつ自演だと書いたよｗ

39 名前：任意たん：2011/07/15(金) 08:58:53

何が消えたの？

40 名前：任意たん：2011/07/15(金) 09:02:17

>>39
某所に飛び火して迷惑ってコメを書くと必ず消される

41 名前：28：2011/07/15(金) 09:19:43

>>38
自演じゃなきゃ身内扱いか？
急に伸びたからどんな酷いのかと思って入れてみたら拍子抜けだったんだよ。
エフェクトもテキストもな。

アガスティアの葉がどうのって部分も俺はよく知らんし評価できないしなぁ…

42 名前：任意たん：2011/07/15(金) 09:29:04

>>41
身内扱いされても仕方ないんじゃね
魔法陣の騒動知ってる連中なら確実に工作認定するぞ。
第一グロがきついのは事実じゃん、ヴィイや飼い犬みたいに
暴力表現やグロ展開って表記は今まで幾らでも見てきたがあんな直球グロだと
ＤＬする奴全員が確実に予想できるものか

それにうわひょの評価に注意書きがってあるがほとんどが賞賛と罵声に埋もれてるじゃん。
後エフェクトの扱い等もうわひょで言及されてるよな

43 名前：任意たん：2011/07/15(金) 09:34:19

好きなのは個人の自由だろうが皆が良い評価するとは限らんのだけは覚えておくべきだ
正直俺もお憑かれ花子とか好きだったしな。
ただ俺が苦手なだけなんだろうがあんな言われ方するといらっとするわ。

いずれにしろホームページの反省文が生かされてなかったことに失望したとだけ言っとく

44 名前：任意たん：2011/07/15(金) 09:45:20

結構人居たんだな回覧板って
皆もっと普段から書き込んでよ
寂しいよ

45 名前：任意たん：2011/07/15(金) 09:54:01

>>44
同意
俺もそんなに書き込んでないが…

46 名前：えんいー：2014/02/20(木) 01:21:54

えんいー

47 名前：任意たん：2011/07/15(金) 10:33:29

また消されるぞ

48 名前：任意たん：2011/07/15(金) 10:43:21

>>46
この内容で削除なら管理人さんの対応としてよくないね
検閲付き掲示板になってる
Twitterはコミュニケーションツールとしての顔も強いが、SNSとかじゃないし

49 名前：任意たん：2011/07/15(金) 10:50:05

ここは個人批判スレじゃないぞ
>>31とかどう見ても趣旨違いだろう

50 名前：任意たん：2011/07/15(金) 11:01:43

いや、作者に関わる事も話題のうちだろう、と反論しようと思ったが
よくよく考えると作者が避けられてますアピールなんぞ、レビューサイトでやる事ではないか

検閲宗のする掲示板は好きじゃないんだが
今回は削除で仕方ないかな

51 名前：任意たん：2011/07/15(金) 15:23:53

しかしフェアリーリングと作者自らの行為が招いた結果だしな
小屋でも色々仕出かしてるみたいだがうわひょまで巻き込んだ時点で
レビューだろうと指摘されても仕方は無いと思うけどな。
どちらにせよ検閲覚悟で指摘するより小屋等で指摘したほうが良いかも知れんね

52 名前：任意たん：2011/07/15(金) 15:24:23

そんじゃあ作者の客観的事実を書こう
これが消されるなら、作者については何も語ってはいけない方針の掲示板なんだと判断する

代表作らしきの島根県を題材にしたゴーストは、某WEB漫画のネタと酷似
していることが指摘されている。
次にデベロッパーの集うチャット内で島根のゴースト及びフェアリーリン
グ作者つまり鈴風☆風鈴の公開した絵が、ピクシブのある絵師の人にパク
られていると、某デベが大々的にツイッターで告発した。
しかし真実はピクシブの絵師がパクられ元であり、がパクリ(トレス？)を
行ったのだと、作者本人の発言で判明。
またこのスレで言及されているフェアリーリングに使われていた魔法陣の
画像は、ピクシブにある素材画像を一部改造して使われているが、その利
用元を示す標記が為されていなかった。これは魔方陣の製作者がピクシブ
とブログの二箇所で公開しており、ピクシブ側には利用規約として利用元
の標記を義務付けていたがブログでの公開には利用規約の標記がなされて
いなかった為である。作者は利用元に謝罪済み。但し個人的見解では、同
ゴースト内で同じく他者製作のカーソルを利用している旨は標記されてい
る為、魔方陣はあわよくば自作と思われたかったのではないかと思わされ
る。

大体こんな感じだ
荒れてる理由を知りたい人のためにも書いておくべきだと思った
俺としてはこの人でオリジナリティのあるゴーストを知らないし(元ネタ
が無いと動けないタイプ？)エログロもただ不快なだけでブラックなセン
スを感じられないし、パクリ癖もはっきりしたので評価は下の下。

53 名前：任意たん：2011/07/15(金) 15:45:13

特定のＳＳＰでは起動さえ出来ない不具合を持ち
シェルサイズがでかいので場所を取り
初期起動は指摘されてる通り長い
そしてその間頻繁に画面揺らしのエフェクトが入る
そして魔法陣等外部でのトラブルの数々

初期起動だけで萎えるゴーストって珍しいよな

54 名前：任意たん：2011/07/15(金) 15:47:19

別にお金とってるわけでもないし、趣味でやってんのに
何を必死になってるんだろう…

自分の功績じゃなしに評価されてるのが気に食わないのかな？
評価されてるかは微妙だけど
作者について語っちゃダメってことはないだろうけど
ここはゴーストについて語る場だよ
少しは自重してくれ

55 名前：任意たん：2011/07/15(金) 15:58:33

普通ならうわひょだけで十分な話題なんだろうが不自然な点が多すぎて
こっちに流れてきた訳だから作者について語るなと言うのは難しいんじゃないか
第一褒めてる人間の言ってる事はほぼうわひょと同じなんだから
問題が無いならここで語り合う必要は無いだろ


後趣味だろうが他人の作品を自分のものとして発表するのは違法だからな
その違法行為をこのゴーストで行った結果こうなってるともっと認識すべきだ

56 名前：任意たん：2011/07/15(金) 16:06:10

自分も趣味で感想言わせて貰ってますよ？
何かに必死になれるって素敵だよね。工作とかｗ

てか作者だけじゃなくゴーストについても書いてるし、
消されることはないんじゃね？
おまえこそちゃんとゴーストについてレビューしろよｗｗｗ

自分は初回起動がキモくてすぐ消しました
加減というものを知らないバカゴーストですね。

57 名前：任意たん：2011/07/15(金) 16:14:51

結構好きだったんだけど
おまえらが色々言うからなんか嫌いになってしまった
さようならルチル

58 名前：任意たん：2011/07/15(金) 17:09:32

いや、好きならそのまま使ってややれよ…

59 名前：任意たん：2011/07/15(金) 17:17:25

何なの何か失敗したらそれ以降その人の作る物全部ダメとかどこのアレだよ……
とりあえず自演っていうか誰か連投してわざとそういう流れにしようとしてるんじゃないかなウーン

60 名前：任意たん：2011/07/15(金) 17:32:13

>>59
今回は「再犯」ってのが効いてるな…
事後だが許可は得たから解決してるっちゃ解決はしてるんたが
あと、自演は褒めてる方も臭いぞ
くさしてる方にも当然居るかも知れんけどな

61 名前：任意たん：2011/07/15(金) 17:35:02

>>59
他人に強制しようとしたりしなければそれも考え方の一つだろ。

しかし、うわヒョみたいな短文フォーム制の場所で、デベの言動まで
ゴーストの評価に含めようとしないほうがいいと思うが…
スペースなさすぎて知らない人にはロクに伝わらないぞあそこ。
デベがまたやらかしたって話を知らなけりゃ、今回の向こうの文も
粘着アンチに付きまとわれてるようにも見えるわけで。

62 名前：任意たん：2011/07/15(金) 18:07:27

いや実際そうだろう
ここまできたらさすがに新参は当然誰だってそうとしか見えない。

褒めるのはともかく、批判なら意見としてここをこうしなさいああしなさいとまとめなきゃ。
初回起動がくどいならそう言えばいいのにバカとか何とか短絡的な意見でまとめるから
その意見が例え一般の人が感じてるものでもクズに見えてしまうじゃないか

個人的には、初っ端からあんなグロで大丈夫なのだろうか？とは考えたね。
自分はそういうグロとかは好きだから大歓迎だったけど。
だから作者はもうちょっと配布ページの注意書きをきつくした方がいいんじゃないかなとは思った。
後は表現を和らげるとか……

63 名前：任意たん：2011/07/15(金) 20:07:26

>>59
当然だろ。
失った信用は取り戻すことはできない。
今や作者に出来ることはサイトを畳むことだけ。
謝罪文ぐらいは残させてやってもいいがな。

64 名前：任意たん：2011/07/15(金) 20:29:20

>>63
確かに信用取り戻すのは無理かもしれないが、サイト畳むかどうかは作者の意思次第だろ…。

問題起こしたのと、発覚時の対応がまずかったのは否定しない。

65 名前：任意たん：2011/07/15(金) 20:32:43

ゴーストへのアンチなら兎も角作者へのアンチなんざ外でやってねえで本人に直接言ってこい。名無しが信用とか鼻で笑うわ。

66 名前：任意たん：2011/07/15(金) 20:37:01

・トレパク（サイトにある謝罪文）
・使用素材表記抜け（ブログに記事）

他は想像と私見でしかない。
どんなに黒に近いグレーだろうと、な。
ID無いのが不毛だ…

67 名前：任意たん：2011/07/15(金) 20:42:58

>>63
何で君が決められるの？何でそんな上から目線なの？
君ってそんなえらいっけ？
信用なんて崩すのは簡単だし取り戻すのは難しいけど、でも積み上げられるものじゃないか。

他の謝罪もせずに逃げた人間よりはよっぽどちゃんとした対応してるよ。
それにサイトをやるかどうかなんて人の勝手じゃないか

>>66一部言いがかりな部分がさすがにあると思うけどな……。

68 名前：任意たん：2011/07/15(金) 20:49:51

>>67
想像でしかないって言ってるじゃん…落ち着けよ


しかしこれどうやったら鎮火するんだろう…

69 名前：任意たん：2011/07/15(金) 21:13:39

>>67
パクっていないというだけでパクり野郎よりは絶対的に偉い。
それがわかってないのはおまえだけだ、島根。

70 名前：任意たん：2011/07/15(金) 21:24:15

そこでレッテル貼りしちゃったら台無しだろｗ

71 名前：任意たん：2011/07/15(金) 22:41:31

>>69
西日本って事しかあってないよｗｗｗ
でもパクり野郎でも謝罪をしたのと、
匿名で人に意見という体裁すら保ってない罵詈雑言を言ってる野郎とじゃ、
うける印象って全然違うと思わない？

そんなに何が嫌なのか、ちゃんと意見とどう改善してほしいかまとめて、
ツイッターか何かアカウント持ってるならそれをちゃんと相手に見せてやれよ

どうせなら同じステージたってみようぜ

お前に確固たる意見や批評があるなら、そうした方がいいよ。
そうじゃないなら、現状誰がどうみても
『もう一度ミスをした人間が粘着アンチに絡まれてる図』にしか見えない。というか事実そうだ。

まぁ既にここまで粘着してたらここの意見で言う『失った信用は取り戻すことはできない』
みたいな状況で、誰も聞いてもらえないかもしれないけどさ。やってみればいいじゃないか。

72 名前：任意たん：2011/07/15(金) 22:45:59

同じ匿名で何言ってるんだと、じゃあ>>71が表立ってやればいいだけだろ
少数派気取ってぼくちん偉いとか言いたいのか？
少なくとも>>71が周囲を余計に煽ってるって事実に変化は無いけどな

73 名前：任意たん：2011/07/15(金) 22:46:36

>>71
もう少し分かりやすい文章にまとめてくれ、三行とまで言わんから
あと、パクリは「ミス」じゃない

74 名前：任意たん：2011/07/15(金) 22:53:11

「再犯」はミスとは言わない。そんな事子供でも分かるよな普通は
ＨＰのＴＯＰで堂々と前回の謝罪文載せておいてなにやってるんだって話だろ
ただでさえトレパクだのは嫌われるのにトラブルの原因になったゴーストが
事が発覚したとたん不自然に盛り上がったらそりゃあ炎上するわ

75 名前：任意たん：2011/07/15(金) 23:13:58

盛り上がってはいないだろう。
レスの内容にかかわらず記事が上がるから目立ってはいるが。

76 名前：任意たん：2011/07/15(金) 23:37:24

このゴーストの中身見たんだけどさ・・・
４月１日のイベント、２ちゃんのコピペのぱくりだよねこれ
それを堂々と自分が考えましたみたいに使うのってどうなの・・・

77 名前：任意たん：2011/07/15(金) 23:53:46

よくわからんのだが、元ネタがあるトークなんて、いろんなゴーストの中でもいくらでもないか？
それとは、どう違うんだ？
コミックスとかの台詞を丸ごと入れてるのとかは、悪くないのか？
それにそのトークを自分で考えましたみたいに漬かっているという論拠は？

78 名前：任意たん：2011/07/16(土) 00:08:08

愛理だって
「歌丸です」
とかやってただろうに
これでわめいてるってことは新参か？

79 名前：任意たん：2011/07/16(土) 00:09:16

魔法陣もだが普通は元ネタを記載するぞそんなのは普通の事だろ。
作者をかばうのは勝手だが
このゴーストと作者のせいで伺かユーザーはそういう事を平然とする連中だと
思われるのは迷惑なんだよ

80 名前：任意たん：2011/07/16(土) 00:13:54

>>78
仮に愛理の作者が「そのネタは私が作った」みたいな態度を取ったらどうなる思う？

81 名前：任意たん：2011/07/16(土) 00:23:43

>>80
だから、それを自分のオリジナルだと言い張っているという論拠はなによ？

ふつうこの手の元ネタがあるトークってのは、元ネタを知っている人が一瞥して
黙ってニヤリ、と楽しむ類のモンだと思うが？

あと、元ネタありのトークをするゴーストが、もれなく引用元を紹介しているという
ソースはあるかね？

82 名前：任意たん：2011/07/16(土) 00:29:53

>>81
それはあくまでも健全なゴーストだから通じるんだろ
前科に加えてフェアリーリングの魔法陣無断利用でギスギスしてるのに
作者は特定のイラストや謝罪文まで消して逃げの体勢取ってる状態だからな
一度ケチがつけば全部が黒に見えるって事だ
>>52の話が本当なら余計そう言う目で見られるのが普通だと思うが




言ってしまえばゴーストも作者も印象が大事って事だろ

83 名前：任意たん：2011/07/16(土) 00:30:56

>伺かユーザーはそういう事を平然とする連中だと
>思われるのは迷惑なんだよ
そして「匿名で個人をフルボッコにする連中」と認識される訳だな…

84 名前：任意たん：2011/07/16(土) 00:32:58

>>83
それは誰も思わないんじゃないか
そんな事どこでも一緒だからなネットもネット外も

85 名前：任意たん：2011/07/16(土) 00:35:24

パクリがボコられるのは伺かに限った事ではない
むしろ容認している方がおかしいと思われるだろうね

86 名前：任意たん：2011/07/16(土) 00:41:29

>>82
>一度ケチがつけば全部が黒に見えるって事だ

えー…:結局、お前さん個人の印象が元かよｗ
そんなんで基準決められたら、その健全であるというゴーストも、いつフルボッコ喰らうか
わかんねえじゃんｗ

トレパクとか魔方陣借用ってのは、逃れられない証拠だけど、トークだって厳密にそうされたら、
かなりの数のゴーストが引っかかるぜｗ

その時は、きちんとこのトークの元ネタは、これから引用してると公表して下さい、と作者さんに
凸るのか？　凸らなきゃ、お前さんの気分次第のダブスタってことになると思うんだが。
どうだね？

87 名前：任意たん：2011/07/16(土) 00:46:42

>>86
>>>かなりの数のゴーストが引っかかるぜ

試しに露骨に分かるものを例としてあげてくれないか？

88 名前：任意たん：2011/07/16(土) 00:53:44

>>87
いくらでもあるよ。漫画や小説の話題が出て来ます系のゴーストでも、どのトークは
どの作品からの引用なんて、いちいち明示しない方が多数だ。

ゲームネタだって、ジャンルを限定していても、他のジャンルのネタがトークとして
出て来たら、それは明示してないからアウト、ってことになるだろう。

一つ一つをきちんと明示しろ、ってのは、つまりそういうことだぞ。

89 名前：任意たん：2011/07/16(土) 00:58:33

試にと言われて1つも出せない奴が何か語ってるなｗ
ジャンル・引用・影響と「パクリ」とは違う

お前もしかしてすごく頭悪いって言われないｗ

90 名前：任意たん：2011/07/16(土) 01:04:55

相当数の人間が悪質な意図を感じ取るようなものだったからたたかれるんだろ。
その辺の感覚が分かんないのは常識がない……とまでは言わないが、程度の問題を０か１かで判断しようとする辺り、ちょっと考え方に極端な所があるかもな

91 名前：任意たん：2011/07/16(土) 01:13:07

>試にと言われて1つも出せない奴が何か語ってるなｗ

具体的なゴースト名上げたら、晒しもんにしちゃうじゃん。しかも他のゴーストのスレで。
良識のある行動とは思えないのであえてやらないが、
元ネタのある台詞をまるまるトークに使うのは、パクリしゃないのか？

元ネタ知らなかったら、それをオリジナルだと思い込んでもおかしくなかろう。
あるいは、台詞の一部を改変していても同じだ。
それらを許せないと判断する区別をどうつけるのか、と聞いているんだが？

お前たちの良識とやらが基準だなんて、とても危なっかしくて安心できないからな。

92 名前：任意たん：2011/07/16(土) 01:18:41

>>86

指摘しておくが…お前さんの言ってる事は、
「デベロパなんてみんなパクリ野郎見たいなものだ」と、
言っているようなものなんだぞ。

他人を貶めてまで擁護がしたいのかね…。

93 名前：任意たん：2011/07/16(土) 01:24:07

>>91
元ネタを知らないって…それならパクリじゃないに決まってるじゃんｗｗｗ
お前ちゃんと脳味噌で思考してる？ｗｗ

あのな、一部引用とか偶然似ちゃったとかはパクリって言わないの
検証したらあからさまに不自然な類似模倣があるものをパクリというの

この作者の作品、全部pixivスレで検証してもらう方が早いかもなーｗｗｗ
しかしお前言い逃ればっかりだね？

94 名前：任意たん：2011/07/16(土) 01:37:32

一部引用と「不自然な」類似模倣はどう線引きするんだろ
やっぱ俺ルールか

95 名前：任意たん：2011/07/16(土) 01:43:37

>>86
此処で批判する事が凸とでもいいたいのか？
じゃあフルボッコ食らったのかよ、自分ルールで語るのは勝手だが
そうやってお前みたいなのが芝生やして必死になればなるほど黒いって言われるんだよ

96 名前：任意たん：2011/07/16(土) 01:45:39

>>92
別に擁護がしたいわけじゃない。延焼するのが嫌なんだよ。
それにこのトークには、元ネタがある、だからパクリじゃね、とはじめたのは、>>76だぜ。
で、>>79に至っては、>普通は元ネタを記載するぞそんなのは普通の事だろ。<
とまで言い切ってるんだぞ。

元ネタが書いてないものは、全てアウチ、それを見た誰かの気分次第で今回みたいな
炎上になったら、たまらんだろう。

結局のところ、その元ネタがわかるか、わからないか、それをオリジナルとして扱っている
ように見えるか、見えないか、ついでにそのトークが気に障るか、触らないか、そんな
程度の曖昧な基準で判断されてるとしたら、怖くってしょうがない。

むろん前科持ちであるかどうかは重要にせよ、初めから前科を持ってる奴はいないからな、
とだけはいっておく。まあ仮にデベ同士が匿名で叩き合っているなら、個人的なつながりや
なんかあっての判断も混じるのかも知れないが、そこのところはよくわからんが。


>検証したらあからさまに不自然な類似模倣があるものをパクリというの

イラストの類ならトレスして構図が似ていただけでも許されないのに、トークで引用はオッケー
で済ませるの？　元ネタを記載することは普通のことだ、って言い切ってる奴がいるのに？
なにかの弾みで、パクリだって騒ぎ出す奴が出て、それでも大多数は必ずそうではない、
という判断を下すと？　絶対に？


>元ネタを知らないって…それならパクリじゃないに決まってるじゃんｗｗｗ

んー？　作る方が、じゃねえよ。見る方が、元ネタを知らないってことだよ。
で、後から元ネタがあると知って、「これはパクリだ！」とかやられちゃ、たまらんからな。
そういうことだよ。

97 名前：任意たん：2011/07/16(土) 01:46:58

配布ページまで違法利用の疑いが出始めてるな
必死になればなるほど検証されるって知ってるか？

98 名前：任意たん：2011/07/16(土) 01:49:01

>>元ネタが書いてないものは、全てアウチ、それを見た誰かの気分次第で今回みたいな
元ネタが存在して違法利用の恐れがあるから叩かれてるんだろうが
ところで>>96は島根本人なのか見てて必死すぎるんだが

99 名前：任意たん：2011/07/16(土) 02:02:17

>>96

元ネタが書いてないものは、全てアウチ、などという例を
俺は寡聞にして聞いたことがない

パクリの検証は俺ルールではなく緻密で正確なものだ
なんら後ろめたい事がないなら検証させればいい
過去、半端な類似をパクリといったものはむしろ笑いものにされてきている

この程度の事例はぐぐればいくらでも出て来る

100 名前：任意たん：2011/07/16(土) 02:20:27

>>96

>>76は特定のゴーストの特定のトークを指摘してるだろ…。
>>86でお前さんはそれをかなりの数、に延焼させているだろう。

延焼させているのは他でもない、お前さん自身じゃないか。

101 名前：任意たん：2011/07/16(土) 03:15:56

逆に考えてさー、作者側からこの火事を鎮火させる方法はあるのか…？
事実説明をきっちりしてわかりやすいところに載せておくぐらいしか思いつかなかったけど、
言いに行きたくても作者サイト消えちゃったし…。

102 名前：任意たん：2011/07/16(土) 03:22:13

>>101
初犯ならそれで沈静化するだろうがフェアリーリングの作者は再犯で
それ以前にも騒ぎ起こしてるみたいじゃないか
そう言う常習犯は自ら沈静化させる事なんて絶対不可能だろ。
さらにうわひょや回覧板の>>96みたいなのが火に油を注いだ形になってる

103 名前：任意たん：2011/07/16(土) 04:29:56

問題起こしても後から謝ればいい、とか程度が低い
普通は問題起こす前に、事前に確認等しておくものだろう
前科があるなら尚更慎重にならないといけなかったのに、作者はそれが出来なかった
この悪質な作者のせいで元ネタ有りトークをするゴーストが引き合いに出されたし
こういう風に拡大されるの迷惑なんだよ、他の作者さんや作品巻き込むな

104 名前：任意たん：2011/07/16(土) 04:49:56

>>101
サイトを閉鎖して数年かけて完全に絵柄かえて名前もかえて
もう島根だと誰にもわからないようにして再デビュー。
再デビュー後は正体バレしないように一切のイベントやオフ会には出ない。
つまりゼロからやり直せ。
数ヶ月で復帰しようとか甘い。

105 名前：任意たん：2011/07/16(土) 04:57:40

被害者気取りでＨＰ跡地に言い訳書き込んでるな。
小屋からとか小屋での騒動匂わせるような発言してるけど
フェアリーリングがきっかけでこいつ一人の為に
うわひょや回覧板が炎上する一連の流れを追えるのに
わざわざ誘導するような発言して同情得れるとでも思ってるんだろうか。

仮に島根自身が手を下してなかったとしても
うわひょや回覧板で批判相手に過剰反応してた連中は自重すべきだった
余計炎上させただけだ。

106 名前：任意たん：2011/07/16(土) 05:12:25

何このスレ

107 名前：任意たん：2011/07/16(土) 06:47:17

粘着さんが必死になってるスレでいいんじゃね
命令口調なのは大抵粘着だろう

108 名前：任意たん：2011/07/16(土) 08:02:43

>>107
触ってやるなよ、お前も島根にされちまうぞ

109 名前：任意たん：2011/07/16(土) 08:44:59

>>107
匿名掲示板の口調はたいていこんなもの

110 名前：任意たん：2011/07/16(土) 09:03:58

>>106
見てわからないか？
正義の下に悪を弾劾するスレッドだよ。

111 名前：任意たん：2011/07/16(土) 09:06:15

>>110
正義（を手段に用いて）悪を弾劾するスレだろ

112 名前：任意たん：2011/07/16(土) 09:06:49

残念なファンがついてしまって作者も哀れだね…

113 名前：任意たん：2011/07/16(土) 10:58:07

仮にＨＰの作者の言い分が本当だとしても落ち度だらけだと思うぞ
跡地に反論したら負けと書いてるがpixivの絵を無断利用したという事に対し
反省の色が有ったり本気で事の重大性に気づいてたならきちんと謝罪すべきだった

更にうわひょや回覧板、果ては小屋に突撃してる自称ファンの暴走を
制止させれていたなら此処まで長引く事も無かっただろう。

更に迷惑をかけたくないからとか綺麗ごとを言ってるが
そう言う面の配慮は一切無かったんだな
第一魔法陣の作者に迷惑を掛けてる訳だが何故きちんとした謝罪や対応できなかったんだ
そういう基本が抜けてる奴が幾ら綺麗ごとを並べても無意味なんだよな。

114 名前：任意たん：2011/07/16(土) 11:20:13

魔法陣の作者には謝罪してるし記述が抜けていた旨は本人も言っていたろう

前のトレースの件は擁護しようが無いが
そのときのに比べたら今回はちゃんと対応していたと思うぞ

115 名前：任意たん：2011/07/16(土) 11:22:10

しかもあの跡地に置かれてる文の端々から挑発してるのが見て取れる
事の発端は他者の作品を無断利用するという罪をまた犯したからじゃないか。
結局フェアリーリングの作者と自称ファンが
他人の作品を無断で使用する事に対し一切罪悪感を持ってないと言う結果だけが残ったな。

それに他者の作品の無断利用なんて万人に嫌われる行為であり
下手をすれば伺かというジャンル自体に迷惑のかかる行為だったのに

もう一度言うが無断利用を平然と行った作者は事の重大性をきちんと理解し
何も考えずうわひょ等で暴走した自称信者達は自重すべきだった
そうしていれば此処まで拡大する事も無かったし周囲に迷惑がかかる事もなかっただろう。

事の発端から見てきて好きなゴーストの作者だっただけに十分すぎる程失望したわ

116 名前：任意たん：2011/07/16(土) 11:25:43

>>114
その後の対応も十分問題だったと思うけどね
早朝に相手にメール送りつける非常識具合もだが
相手が好意的な返事をしてくれたからと言ってそれで終わりって訳ではないだろ
もし万が一魔法陣作者が激怒してたらどうしただろうな？

117 名前：任意たん：2011/07/16(土) 11:27:04

明らかな黒トレス後、しかも復帰したばかりでグレーの無断使用と加工
(何故かフォントはどこのものか明記。魔法陣だけ無断
小屋でそれが話題になった後に慌てて謝罪記事→人のメール勝手に晒し

これでましな対応(笑)

118 名前：任意たん：2011/07/16(土) 11:32:05

そういや相手のメール内容勝手に公開したんだっけか
マナー面もなってないんだなあの作者は

119 名前：任意たん：2011/07/16(土) 11:41:35

>>小屋でそれが話題になった後に慌てて謝罪記事
作者は小屋は見た事無いって書いてなかったっけ？
もしそうだとしたら矛盾してるな

120 名前：任意たん：2011/07/16(土) 11:58:50

今となっては我々にできることは
この事件を風化させずに語り継ぎ
島根が伺かに戻ってこれないように
するだけだ。

というわけで、以降、このスレは
常時age推奨。

121 名前：任意たん：2011/07/16(土) 12:05:29

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/12782/1081512979/105

122 名前：任意たん：2011/07/16(土) 13:01:28

>>119
俺が小屋で話題になってるのを見て
拍手で「魔法陣の著作権書いてないよ」って送ったから小屋見て無くても気づくと思うよ
送ったっていう証拠なんて出しようがないから嘘だと思われたらそれで終わりだけどね

123 名前：任意たん：2011/07/16(土) 13:12:21

>更にうわひょや回覧板、果ては小屋に突撃してる自称ファンの暴走を
>制止させれていたなら此処まで長引く事も無かっただろう。
具体的にどうやって？　とは思う。
ブログに一文書いておけばそれで止まった？
伺か界隈にいる限り他人事じゃないんだから案があるなら教えてほしい。

124 名前：任意たん：2011/07/16(土) 13:57:28

>>123
お前がパクリをやる気がないなら他人事だよ
普通は縁のあることではない

125 名前：任意たん：2011/07/16(土) 14:07:25

適当な理由があれば同じ事やるくせによく言うよ

126 名前：任意たん：2011/07/16(土) 14:14:32

昨日からここにはフェアリーリング作者以外の人間まで
パクラー扱いしたがる下衆が沸いてますね

誰もがそんな卑しい人間ではないんですよ

127 名前：123：2011/07/16(土) 14:56:37

「自称ファンの暴走」ってのにかかる話だよ
これはパクりと直接は関係ないだろ

128 名前：任意たん：2011/07/16(土) 15:10:05

自称ファンとやらのの暴走が
パクリ以外ではこういう形で発現しないという事じゃね？

129 名前：任意たん：2011/07/16(土) 15:40:35

こういうのに粘着する輩は、気に入らない奴がいてつつけそうなネタがあればいつだってやるだろう
自演だ工作だというのをやってるのはむしろ叩いてる側だとしか見えないがね

130 名前：任意たん：2011/07/16(土) 16:33:45

>>129
お前のいう事が本当なら、ここはちょくちょくこんな風に荒れてなきゃいけないな
そもそもだ、そんなにちょくちょくパクリの話題なん出るものかよ

131 名前：任意たん：2011/07/16(土) 17:43:21

>>123
回覧板やうわひょでの騒ぎは確認済みだったんだろ
顔を出し一言謝罪した上で自重を促せば暴走してた信者を有る程度は自重させれただろ
誠意ある対応ができず擁護してる連中を止める事無く無視を決め込んだ
その姿勢がまずかったんだろただでさえ再犯なんだし荒れる事は目に見えてたはずなのにな
ＨＰ跡では一切そこには触れてないけど自称擁護派を止めれない理由でも有ったのか？

132 名前：任意たん：2011/07/16(土) 17:47:08

顔を出したら出したで荒れるんじゃと思ったんじゃね

とりあえずいい加減普通にゴーストについて感想話した方がまだ健全だと思う

133 名前：任意たん：2011/07/16(土) 17:49:41

>>132
この流れ、あの対応で
「普通に」このスレでゴーストの話とかできると思ってるのお前ｗｗｗ
しかもnarもう落とせないんだぞこれ

134 名前：任意たん：2011/07/16(土) 17:51:31

>>132
それでも顔を出すのが誠意ある対応

135 名前：任意たん：2011/07/16(土) 17:53:13

当人が把握しててもう既に荒れてた以上むしろ姿を出して止めに入るべきだった
本当に魔法陣の件に関して罪悪感のひとつでも持ち合わせてたなら無視なんて
幼稚な手段に逃げたのは失敗だろ。
何故叩かれたか理解してたなら自称擁護を止めて誠意ある対応見せていたら
今となっては本当に無視していたのかさえ怪しまれるがね。

136 名前：任意たん：2011/07/16(土) 17:57:30

そもそもゴーストの話題だけで済む話なら回覧板に専スレ建てる必要は無かった訳だが
自称擁護君があちこちに凸したお陰でうわひょじゃカバーしきれなくなった結果がこのスレだしな
今となってはフェアリーリングどころかこの作者の他のゴーストもＤＬ不能で
語りようが無いから話題を出すことすら不可能だな

137 名前：任意たん：2011/07/16(土) 18:17:52

メール送ったやつがいたのに、
俺の記憶では「指摘もらった」の文字がブログにあったか定かじゃないんだよなあ
自力でたまたま気づいたのかもしれないから解らないけどさあｗ

138 名前：http://jbbs.livedoor.jp/computer/28744/：2011/07/16(土) 20:16:25

>>117
>>118
私の記憶では
証拠としてメール文を転載してもかまわないって書いてあったような……

それはそうとして、なんかもう
いろんな人に対して、いろんな意味でかわいそうとしか言えないな。

139 名前：任意たん：2011/07/16(土) 20:30:49

>>130
＞気に入らない奴がいて
居なかったんだろ
むしろ今回だけこんなに荒れるのが不審で仕方ないんだよ
小屋があろうがなかろうが、普通ここまで炎上しないし本人に罵詈雑言浴びせる奴もいない
今回たまたま私怨のあるものが居て、がんばって工作したとしか見えない

140 名前：任意たん：2011/07/16(土) 20:36:00

>>138
それっぽい文は有ったみたいだが丸写ししてそれで終わりは流石にまずいだろ
結局作者が無視している間に作者の取り巻きが小屋やうわひょに凸してそれが切欠で
大炎上して取り返しのつかない状態になったな

141 名前：任意たん：2011/07/16(土) 20:41:17

>>今回たまたま私怨のあるものが居て、がんばって工作したとしか見えない
そうなると小屋に凸した連中や時間限定で伸びる不自然な擁護コメの連中は
作者を相当恨んでたって事になるよな
じゃあ何をしてそんなに恨まれたって話になるわけだが

142 名前：任意たん：2011/07/16(土) 20:48:35

仮に百歩譲って工作だとしても
>>52の話が本当ならば各所から相当恨まれたり嫌われてた恐れがあるよな
それって結局この作者の自業自得じゃないのか？
ただでさえトレパクなんて初犯でも潰されかねない問題を何度もやっておいて
反省の色が無いとか恨まれてませんでしたって言うほうがどうかしてると思うぞ
更に作者の言動には不自然な点も多いし魔法陣の騒ぎが無かったとしても遅かれ早かれこうなってたんじゃないか

143 名前：任意たん：2011/07/16(土) 20:50:48

>>139
昨日の頭悪い子か、お前？

1.伺かでここまで露骨に繰り返しパクリをやった前例がない
2.故に、ここまで炎上したなどという事実は起こりうるはずもない。原因そのものが過去になかったのだから
3.全て作者の行動のもたらしたもの

Q.E.D.

144 名前：任意たん：2011/07/16(土) 20:51:42

>>141
だからパクリだろｗｗｗｗｗｗ

145 名前：任意たん：2011/07/16(土) 20:54:35

>>144
ついでに素材の無断利用もあるな

146 名前：任意たん：2011/07/16(土) 21:01:36

呆れられて嫌われるところまでは理解できるが
その流れで恨みってのがよくわからんね
例の初犯発覚の発端になったで自爆した人が逆恨みとか？
私怨は感じるがその意味ではもっと以前の根の話だと思う
それにしても当人の業である事には変わりはないが

結局言いたいのは、少しさかのぼるが
>>124
＞お前がパクリをやる気がないなら他人事だよ

これは嘘だろう

147 名前：任意たん：2011/07/16(土) 21:03:42

>>143
お互い妄想と推測でしゃべってるんだから何にも証明なんてできるはずはないよ
後昨日の人が誰かは知らないが別人だ

148 名前：任意たん：2011/07/16(土) 21:17:52

>>147ならあんたの言う「工作したとしか見えない」も絵空事だなｗ

149 名前：任意たん：2011/07/16(土) 21:28:25

>>148
だから
＞お互い
と言っている

言っておくが、お前さんはそうでもないように見えるが
俺は相手を論破するために話をしているのじゃない
誰か俺のその考えを否定できるだけの材料を持っているならみて見たい
それで人前に自分の考えを開陳しているまでのこと
そしてその結果わかったのは、そんなものはお持ちじゃ無さそうだし
かといってあなたの考えを否定できる材料もこちらにはないということだ
唯一あなたに疑問を投げかけられるなら>>146の上２行くらいだが

つまりお互い自分の信じたいものを前提において
根拠のない話をしているだけのこと
そしてその根拠がない話で人をこれだけ叩ける人間がいるということだ

150 名前：任意たん：2011/07/16(土) 21:33:24

>>そしてその根拠がない話で人をこれだけ叩ける人間がいるということだ
それを言ったら149も十分根拠がない話で人を叩いてるよな

151 名前：任意たん：2011/07/16(土) 21:35:02

え、普通にどこが

152 名前：任意たん：2011/07/16(土) 21:37:37

>>149
何が言いたいのかさっぱり分からん
パクラーなのは根拠のない話ではなく、事実
そして呆れ、嫌われているのなら排除される理由として十分
誰だって真性パクラーと仲良くなんてしたくないよ

153 名前：任意たん：2011/07/16(土) 21:40:33

>つまりお互い自分の信じたいものを前提において
>根拠のない話をしているだけのこと

>そしてその根拠がない話で人をこれだけ叩ける人間がいるということだ
これ>>149自身も含まれてるって理解できて書いたのか？
根拠がないのに>>143や>>148に噛み付いてるよね

154 名前：任意たん：2011/07/16(土) 21:42:41

ちなみに聞きたいが、大義名分があれば
仮にも界隈のポータルであるうわひょに妙な書き込みをしたり
そういうことはしてもいいと考えてる人なの？

155 名前：任意たん：2011/07/16(土) 21:43:20

>>153
噛み付いているって……
反論も質問もするな、黙って俺の意見を受け入れろ、ってこと？

156 名前：任意たん：2011/07/16(土) 21:45:54

>>155
どこをどう斜め読みしたらそんな極論が出るんだ？

157 名前：任意たん：2011/07/16(土) 21:46:32

俺からしたら同じことを>>153に問いかけたいわけだが

158 名前：任意たん：2011/07/16(土) 21:48:41

>>157
アンカーくらい付けろ、何を言いたいのか分からん。
別に>>153は根拠がないと叩いてるが同じ穴の狢だろって言ってるだけじゃん
何処に俺の意見に従えって文字が含まれてるんだよ？

159 名前：任意たん：2011/07/16(土) 21:53:13

>これ>>149自身も含まれてるって理解できて書いたのか？
>根拠がないのに>>143や>>148に噛み付いてるよね
これだけの文章の何処に>>155がいう
>反論も質問もするな、黙って俺の意見を受け入れろ、ってこと？
が含まれるのか聴いてみたいんだが、いったい何処に含まれてるんだ？

160 名前：任意たん：2011/07/16(土) 21:55:26

>>149が事を悪化させ楽しんでるようにしか見えなくなってきたな

161 名前：任意たん：2011/07/16(土) 21:57:43

>>158-159
俺の思っている叩きに俺自身は当てはまらないから疑問に思っただけ

俺の言っている叩きはうわひょに妙な書き込みをするだとか、
あと島根の人当人が言っている
＞ブログの拍手に投げられた「やめろ」「消えろ」「死ね」等の罵詈雑言に心が折れ
これが事実なのだとしたら、そういう罵詈雑言を投げかけるだとか
平たく言えば嫌がらせの類を行うようなこと

その意味で俺は別に誰かを「根拠がないと叩いている」つもりはないよ
あなたの言う叩きはおそらく、もっと意味が広いんだろうね
その意味では俺は叩きをしているのだろうし、同じ穴の狢なのだろう

でも個人的に叩きというのはネガティブなイメージを伴っているものだから
特に悪意のない反論や質問を叩きといわれるのは心外だし、
そういう感情から>>155のような発言が出た
これで回答になるかな

あとあなたがたは>>154はどうなの

162 名前：任意たん：2011/07/16(土) 22:01:32

>これが事実なのだとしたら、そういう罵詈雑言を投げかけるだとか
>平たく言えば嫌がらせの類を行うようなこと
それを証明するものはあるのか？
それこそ根拠のない話をしているだけのことだよな

>特に悪意のない反論や質問を叩きといわれるのは心外だし
悪意がなかろうがまだ延焼してる最中に"僕の考えた理論"なんぞ持ち出してきたら
普通叩かれるだろ、そんな事くらい子供でも想像できるぞ

163 名前：任意たん：2011/07/16(土) 22:03:30

>>あとあなたがたは>>154はどうなの
それは小屋に凸したりやうわひょで散々ぎゃーぎゃー言ってた連中が一番分かってるんじゃないか？

164 名前：任意たん：2011/07/16(土) 22:12:15

>>162
一段落目
どうしてかスルーされてしまっているけど、その上にあるうわひょの件だけで
自分が言っていることは成り立つはずだよ
正直ご指摘の部分は蛇足かなとは思ったが
でもこのレスの後で言う自分の危惧からすれば
そういう不確かなことでさえ十分怖いんだけどね

二段落目
じゃあいつなら話をしてもらえるんだろう
叩かれるのが嫌というより自分の言動が叩きに見えたのが意外だったという趣旨
でもその点は食い違いが見えたから俺としては納得した
同じ穴の狢かもしれないね。でも俺は人に罵詈雑言は浴びせないよ

>>160
悪化させるのは楽しくはないが、正直島根の人の話はもう終わったことという気がする
それ以上に自分にあるのは>>123（一応断っておくと別の人）と同じ感情かな
いつか他の界隈人にも同じように白羽の矢が立って、自分も巻き込まれるのじゃないか
そういう恐れがある。もちろんトレパクなんて醜態を晒す気はないけどね
俺は>>124のように、トレパクなんてしなきゃ叩かれないと信じられない
だから>>146で言っているように、>>124のような納得ができる材料が無いか探しに着てる
安心したいからこうして、他人のスレを盛り上げて小屋民の視線を集めてまで出てきてる
今まで一貫してそういう立場でしゃべっていたつもりだが、何かは端はあるかな

>>163
いや、俺の妄言にこうしてここで付き合ってくれてる人の立場を知りたかったんであって
うわひょで騒いだ方々がどうこうではない

165 名前：任意たん：2011/07/16(土) 22:13:29

×　何かは端はあるかな
○　何か破綻はあるかな

166 名前：任意たん：2011/07/16(土) 22:15:25

安価ミスもしてるな
>>146　⇒　>>149

167 名前：任意たん：2011/07/16(土) 22:23:21

>>164
「俺は>>124のように、トレパクなんてしなきゃ叩かれないと信じられない」

でも実際、ここまで悪化した事例は無いだろう？
あるなら教えてくれよ
そしてお前とは逆に俺はトレパクするようなやつでない限り
こんなことにはならないと信じているね

出版社の受賞取り消しや発行停止にまでなるのがトレパクなんだよ
他のこととは重みが違いすぎる

168 名前：任意たん：2011/07/16(土) 22:25:35

まあ今はそう思って納得しておくしかないかな
せいぜい潔白に生きるよう勤めよう

169 名前：任意たん：2011/07/16(土) 22:27:12

>どうしてかスルーされてしまっているけど、その上にあるうわひょの件だけで
>自分が言っていることは成り立つはずだよ
それも含めての"根拠のない話をしているだけ"だよな
"お互い自分の信じたいものを前提において話"してるだけだよな

>そういう不確かなことでさえ十分怖いんだけどね
だからと言って再加熱する真似が許されるとでも？
作者の問題それ以外の騒ぎでぴりぴりしてる中に
無節操に飛び込んだらどうなるか想像できなかったとでも言うつもりか？

>同じ穴の狢かもしれないね。でも俺は人に罵詈雑言は浴びせないよ
一方的な決め付けは罵詈雑言と大差ないぞ

170 名前：任意たん：2011/07/16(土) 22:29:54

仰るとおり、恐れに駆られた軽率な行動であったと思う
この場を借りて、島根の人ならびに回覧板の管理人さん
自分のレスによって心を騒がせた幾人かの人たちに謝罪を申し上げたい
申し訳なかったです。それと、付き合ってもらった感謝もね。ありがとう

171 名前：169：2011/07/16(土) 22:35:35

>>170
作品がすきだとかそういう理由だったのなら気持ちは分かる
俺も作品は好きだったからな
だが罪は罪だ事の重大性を理解すべきだったと思う

二度も三度も言う事じゃないだろうが作者がきちんと誠意を見せていれば
叩かれてることに対し過剰反応する人間が居なければ
回覧板に専スレなんて絶対必要なかっただろうし此処まで炎上する事も無かっただろう

庇うだけが正しい行為とは限らないんだよ

172 名前：えんいー：2014/02/20(木) 01:21:55

えんいー

173 名前：任意たん：2011/07/17(日) 01:53:52

小屋でやれ

174 名前：任意たん：2011/07/17(日) 02:00:13

もうここまで来ると小屋とか関係無しにどうやって収拾付けるつもりなんだろうか

175 名前：任意たん：2011/07/17(日) 02:49:02

何か収拾つけなきゃいけないの？

176 名前：任意たん：2011/07/17(日) 07:02:39

付いたじゃないか
パクラーはいつかこんな事になりますよ、って形で

177 名前：任意たん：2011/07/17(日) 08:11:54

今回のこれはいい教訓になったってことで。

パクる意図があろうとなかろうと、創作するときは気を付けないといけないな。

178 名前：任意たん：2011/07/17(日) 11:18:12

大人なんだからちゃんとケジメと言うか落としまえ？は付けなきゃ
いけないんじゃないの　向こうだって子供じゃないんだから
自分のやった事くらい理解できるんだろうし

179 名前：任意たん：2011/07/17(日) 11:27:46

けじめとか自分のやった事の理解とか
まともに出来る子ならそもそもパクリなんてしてないと思うの

180 名前：任意たん：2011/07/17(日) 11:34:40

やった事に対して軽く考えてただ謝れば済むと思ってるのは安易な考え
また過ちを繰り返すよ

181 名前：任意たん：2011/07/17(日) 14:20:45

一切の創作から未来永劫手をひかない限り誰も許してくれないだろうし、
かと言って許してもらえないまま何か創作しても誰も相手にしてくれないと思う。
つまり、創作者として島根はもう積み。

182 名前：任意たん：2011/07/17(日) 17:21:23

http://kakera.yumenosora.net/document/show/964

183 名前：任意たん：2011/07/17(日) 19:07:06

>>181
さすがにそれはないだろう…
そうやってなんでもかんでも絶対に許さないという態度でやっていい人間なんて
世の中探して見つける方が面倒なくらいじゃないのか

184 名前：任意たん：2011/07/17(日) 19:12:15

うわひょ荒らすのはやめてくれないかねえ
こっちでやればいいのに…あのわざとらしい擁護の人もさ

185 名前：任意たん：2011/07/18(月) 00:46:10

この流れ一昔前のおーちゃん思い出すわ
あのピザゴースト

186 名前：任意たん：2011/07/18(月) 00:53:41

田舎者はあるみねこと同レベル

187 名前：任意たん：2011/07/18(月) 04:17:19

今うわひょ見てきた。

収まりかけてるのに、ほじくりだすやつがいるんだ。
さすがに怖い。

こういうことが作者の迷惑になるってわからんのかねぇ、ファンの人は。

188 名前：任意たん：2011/07/18(月) 04:32:14

もう自称ファンは事を蒸し返して喜んでるだけにしか見えんな
存在しないゴーストだからうわひょも含め記事消したほうがいいんじゃないか
有っても今のうわひょみたいに荒れるだけだろ
正直言ってこのゴーストの存在が大いに迷惑になってるんだよな

189 名前：任意たん：2011/07/18(月) 04:54:32

まぁうわひょのアレはファンじゃないだろうな
擁護と批判を交互に似たような内容でご丁寧に

正直言ってこのスレの存在が不快だからスレごと削除して欲しい
もちろんうわひょも
スレ透明化してもスレ番とんでるから、ああここにあんのか…
と思って不快になる
それぐらい嫌

190 名前：任意たん：2011/07/18(月) 06:06:04

アガスティア系興味無くてこのゴーストもどうでもいいが
作者自体のゴタゴタなんて知った事じゃないし
出力されたものが好ければそれでな底辺消費者的には
島根と花子さんは結構好きだったからそれ等まで消えたのは少々残念。
変な事に手出さずにオリジでボチボチやってくれてれば良かったのに。

191 名前：任意たん：2011/07/18(月) 06:15:21

うわひょはさすがになんとかして欲しいね
こっちはこのままでいいだろう　受け皿は必要だ

192 名前：任意たん：2011/07/18(月) 11:09:20

事件を風化させたい島根乙！　だが、よかったな島根。
うわひょは配布停止したゴーストは常時sageになるらしいぞ。
てきとーにほかのゴースト褒めまくってageまくれば
フェアリーリングの項目は１ページ目からは消えてくれるぞｗ

193 名前：任意たん：2011/07/18(月) 13:58:07

事件を風化させたくない粘着乙！

194 名前：任意たん：2011/07/18(月) 15:59:41

なんで風化させなきゃいけないんだよ
ゴーストデぺロバも刻んでおかなきゃいけない事例だろ

195 名前：任意たん：2011/07/18(月) 16:53:30

用語にしろ叩きにしろ、うわひょじゃなくてこっちでやれよと思う。

196 名前：任意たん：2011/07/20(水) 17:54:33

本当に決まり事を重んじるなら、当事者間で解決した事を
外から延々叩くような真似は出来ない筈だけどな。
「正義の為なら手段を選ばず」を地で行くとか、全く笑えん。
まぁ、そういう己を省みない私刑隊気取りが居るのは事実だし、
隙を見せない様、せいぜい気をつけるしか無いんだろうな。

197 名前：任意たん：2011/07/20(水) 19:16:23

フェアリーリングが上がらなくなったから
今度はうわひょの島根で続けるつもりなのかな
延々叩かれる材料を提供したい人がいるみたいだね
意図的になのか、素なのか知らないけどさ

198 名前：任意たん：2011/07/20(水) 19:35:27

でもうわひょも公開停止なので上がらなくなってるけどね

199 名前：任意たん：2011/07/20(水) 19:51:13

>>196
こういう被害者！気取ってる連中が蒸し返し続ける限り
作者は晒し者になり続ける訳だが分かってやってるんだろうかね
どんな耳触りの良い綺麗事ならべても蒸し返して煽ってる事に変らないのにな。

200 名前：任意たん：2011/07/20(水) 23:45:10

ああいうのは大体愉快犯じゃね
普通の人は普通に感想述べるか無視するかだろうね

201 名前：任意たん：2011/07/21(木) 08:27:52

別に配布元が消滅した話題は他のゴーストでも普通にコメ付くだろう。
過剰に反応しすぎなんじゃないか？

202 名前：任意たん：2011/07/21(木) 13:27:01

こんどはうわひょの島根の回し者で暴れてるのか
さすがにここへも誘導しにくいし、やめてくれないかね…

>>196
他の事ならいざ知らず、常習パクラーは弾劾されるものだ
お前認識が甘すぎるよ

203 名前：任意たん：2011/07/21(木) 13:47:14

本当のファンにしろファンを装ったアンチにしろ
暴れることしか出来ない程度の人間しか引き込めなかったパクラーの末路
ここまで自業自得な奴も珍しいと思うけどまだ庇ってくれる奴居るんだな

204 名前：任意たん：2011/07/21(木) 17:15:15

作品は好きだったからなー
今回の問題だって既に解決した問題を外野が蒸し返して粘着して延々叩いて
挙句外部サイト荒らしたせいで責任とってやむなく閉鎖って感じだったし
割と本気で戻ってきてほしい…

205 名前：任意たん：2011/07/21(木) 17:55:07

戻ってくる必要性など微塵もない
どうせトレパクの新ゴーストでも引っ提げて来る気だろ

二度と出てくるな

206 名前：任意たん：2011/07/21(木) 18:10:46

フェアリーリングでググったらガチで上から何番目かに出てくるのにはワロタ
まぁ元があんまり有名な現象じゃないからなー

207 名前：任意たん：2011/07/21(木) 18:12:45

経緯も分からず叩いてるような奴にそんな事言う権利はない

208 名前：206：2011/07/21(木) 18:13:56

>>205

209 名前：任意たん：2011/07/21(木) 18:14:31

>>207
じゃあお前は1から100まですべて知っているのか、すごいな。本人乙。

210 名前：任意たん：2011/07/21(木) 18:14:55

すまんミスった208=207だ。
もう黙る

211 名前：任意たん：2011/07/21(木) 18:18:51

おいおい、よく分からずに叩いてたことを白状するなよ…

212 名前：任意たん：2011/07/21(木) 18:20:51

パクラーだから、再犯だから叩かれた
他に何を分かる必要があるんだ？

213 名前：任意たん：2011/07/21(木) 18:27:23

まず再犯と言ってもトレパクを再犯したわけではない。

→配布場所には素材使用の際の著先権表記に関してのコメントなし
→著作権表示せず公開
→他人がCCづけてブログで取り上げた同素材を小屋が発見
→「著作権表示してねーじゃんパクリかよ」
　中略
→素材作者「クレジット無しで自由に使ってくれて構わない。証明にメッセージ転載可」
→数日後うわひょ炎上
→閉鎖

214 名前：任意たん：2011/07/21(木) 18:32:08

間違いとかの言い訳の出来ないパクリをやって謹慎していた人間が
クレジット無しでリリースした時点でアウト。
本当に反省していたならクレジット表記の必要の有無に関わらず
借用したものは全て明記しているくらい出ないとおかしい。
うっかりしましたでは済まされないレベル。

まあ、あの体たらくで何をどう言い訳しても誰も信用しない。

215 名前：任意たん：2011/07/21(木) 18:36:10

おかしいかどうかはお前の感じ方だろ、問題は無い。
誰も信用しないかどうかもお前が決めることじゃない。

216 名前：任意たん：2011/07/21(木) 18:48:38

阿呆が沸いているな
パクリをやる奴なんて誰か信じるんだ
感性の問題じゃないんだぞ

217 名前：任意たん：2011/07/21(木) 23:45:19

言う程自分の行為が正しいと思ってるなら、配布所とかブログあたりで
表明してくれたら良いのになぁ。避けようがない分、島根より厄介だわ

218 名前：任意たん：2011/07/22(金) 00:07:55

>>213
数日後炎上するまでの間に小屋や避難所はてはうわひょで
見苦しい擁護繰り広げた結果の大炎上だろ。

219 名前：任意たん：2011/07/22(金) 05:36:40

アンチとファンが揉めて、自称ファンと荒しが煽った感じ？

なんにしろ、拍手で送られてきたらしい
消えろとか死ねはただの暴言。
言っちゃダメってお母さんに習いませんでしたかってレベル。

220 名前：任意たん：2011/07/22(金) 10:35:43

>>219
自分は妄想で語るくせに、ここの上のほうのレスを見ると
それは本人が言ってるだけで証拠は無いとか言っちゃうレベルの人もいるよ
何言ったって無駄

221 名前：任意たん：2011/07/22(金) 10:39:15

>>219
>>なんにしろ、拍手で送られてきたらしい
それで送られて来たという事を証明できるものはあるのか？
まさかとは思うが作者が言ったからとか言わないよな
それこそ某所での自演認定と大差ないぞ

そもそもこれだけ炎上させておいて証拠もなしに
けなされましたとか言われて誰が信じるんだ？

222 名前：任意たん：2011/07/22(金) 10:40:55

>>220
そりゃあ証拠は大事だろ。
あれだけ不自然な行動ばかりして置いて口先だけを信じろと言う方が異常だよ。

223 名前：任意たん：2011/07/22(金) 11:41:37

>>219
本当に来てたらの話だよな
同情買うために捏造とか普通にやりそう、あの人

224 名前：任意たん：2011/07/22(金) 20:14:54

219です。

だから「らしい」って書いたんだ。
頭から信用してる訳じゃない。
もし本当なら、程度の低いやつらだなって思ったんだ。

書き込んだあとに、言葉が足りてなかったな、と思った。

あと、
>>223
ツイッターでは普通の人だった。
私がいた時期は短いし、ネットだから本性は知らん。

225 名前：任意たん：2011/07/22(金) 20:20:48

なんか224の書き方間違えた気がする。
初心者ですみません。
初心者ってのは言い訳にもならないとわかってます。

226 名前：任意たん：2011/07/22(金) 20:23:42

本当に暴言が来てたにしろでっち上げにしろ
跡地があんな書き方ならリアタイで騒動知らなかった人は作者に同情する
事実とまったく違うだの書く前に何があったかくらい自分の言葉で残しておくべき

そういうところに気が回らない辺りがこの作者って感じ
そんなザマで戻りたいとか言うから叩く連中からはいつまでも信用されないし
作品さえ出せば他は何でもいいファンはいつまでも暴れまわるんだろ

227 名前：任意たん：2011/07/22(金) 20:27:00

>>224
よくこの手の話が出るが、こいつは人当たりの悪さとか
日常の暴言が反感を買ってるんじゃないんだよ

薄汚いパクリ人間だから反感を買ってるんだ
むしろそうやって常に表面だけつくろって、裏で汚い事をしているタイプだね

228 名前：任意たん：2011/07/23(土) 08:25:31

>>224
確証が得られないのに下手に擁護と取られるような発言は控えるべき
未だに燻ってるのに再度火をつけたがってると言われても仕方ないぞ。
大体此処まで叩かれてるのは日頃の付き合いがどうこうじゃなく作者自身や周りの人間性の問題だ。


魔法陣の問題もメールの返事を丸写しではい解決って幾ら魔法陣の作者が許したと言ってもいい加減過ぎ
指摘された以上きちんと周囲への謝罪をすべきだった
初めての騒ぎじゃあるまいし抜けてましたなんて言い訳は普通は通じない
作者が叩かれてるのはそういう他者の作品を作品と見ない
下劣な行為が叩かれてるのであって日頃の薄っぺらい付き合いを叩いてる訳じゃないんだ

それに作者の周囲も周囲だ
庇ってやろうと思うのは自由だが何故こうなったか位把握すべきだろ
作者の取り巻きからしてみれば作品さえ出てりゃ後はどうでもいいんだろうが
収まりかけの騒ぎを蒸し返して何時までもネチネチやり続ける事が正しいか位
いちいち説明するまでも無いだろう。

そもそも初犯と言われてたトレパクの時にも散々言われてた事だったと思うが
そう言う簡単な事を何度も説明しなきゃならん間は作者も取り巻きも叩かれ続けるだろうな。

229 名前：任意たん：2011/07/23(土) 19:50:12

>>228

擁護のつもりはなかったが、そう見えたのなら発言は控える。

疑わしいことはしない方がいいもんな。

230 名前：任意たん：2012/02/08(水) 13:09:50

この人また活動再開したんだね。

231 名前：任意たん：2012/02/10(金) 01:49:13

どのツラ下げて戻ってきたんだろうな
元々クソな絵もますます劣化してるし

232 名前：任意たん：2012/02/13(月) 20:04:37

相変わらず作品()発表したら即あちこちに感想やらがついて胡散臭い
大人しくしてればいいのに本当に自粛が出来ないな

233 名前：任意たん：2012/02/14(火) 11:19:00

>>232
何であいつが評価されるんだ自演に決まってるムキーッ!!って言いたいのか？
発表後すぐの方が補足されたりして人の目に触れる機会が多いから
感想つきやすいだろ

あとここに作者の批判とかオチ内容書いてる奴は何がしたいんだ小屋行け

234 名前：任意たん：2012/02/14(火) 18:22:11

このゴースト全然おもしろくないね
絵も下手だし

235 名前：任意たん：2012/02/23(木) 21:37:39

この作者さんのファンって、物作れない奴はクズみたいな見方するよね
意見とか批判が出ても作品さえ出せばそれでいいから知らん黙れみたいな
その割にフェアリーリングが復活しても誰もここで祝わないよね
そして人様の追加シェルだのバルーンだのは過剰に褒めたり推したりするよね

236 名前：任意たん：2012/02/25(土) 22:55:36

>>235
別にファンじゃないけど何だかんだで作るものは伺か界隈だと
並以上のクオリティの物ばかりだからクズとは言わんが>>234みたいなのは
じゃあお前それ以上のゴースト作れよDLするからさと思う

お前の言う批判や意見は作者についてだろ？
それは作者に直接言うか、小屋行けってなるだろ

このスレで出た作品についての意見や批判点はリメイク版で直されてるし
フェアリーリング自体は好きなゴーストだが大っぴらに言うとまた荒らすだろ？アンチが
前回炎上したのも結局信者の擁護だったわけだし信者でこのスレで祝うとか
馬鹿か信者装ったアンチだろ。祝う気持ちがあるなら作者に直接言うわ

237 名前：任意たん：2012/02/26(日) 13:54:28

とりあえずこれのファンは某所の存在を外部で堂々と言って回る駄目な輩ばっかりか
自重しろよ、少し前のレスで名前が出てるなら尚更だ
誘導したいのはわかるが、作者と作品って綺麗に切り離せる物でもないだろうに

238 名前：任意たん：2012/02/26(日) 14:23:51

>>236はなんでわざわざファンじゃないとか言うんだろう
>何だかんだで作るものは伺か界隈だと並以上のクオリティの物ばかり
とか完全にフィルタかかってるのに
ああそうか、ただのファンじゃなくて信者だってことかｗ

239 名前：任意たん：2012/02/26(日) 14:43:30

とりあえず過去に何があったのか知りたい
レスよめ？めんどくさいレス＾ｐ＾

240 名前：任意たん：2012/02/26(日) 16:40:47

・前科持ちの作者が人様の素材を複数使ったゴースト（これ）出した時に
　わざわざ特定の素材だけ配布元を明記せず、無断使用の体になったことで炎上
・無断使用の件については（配布元の方が菩薩だったので）一応決着したが、
　自重出来ないファンがここやうわひょで批判やアンチと戦い続けて延焼
・騒ぎを受けて作者は一時的に界隈から姿を消したがすぐに復帰
　現在は復活したこのゴーストについてはほとんど話題になっていない代わりに、
　別スレやうわひょの他ゴ欄等でやたらと作者の名前が出ている状況

241 名前：任意たん：2012/02/26(日) 16:49:12

>>240優しい人わざわざありがとう
そんなことがあったのか

242 名前：任意たん：2012/02/27(月) 02:21:31

お前らわざわざって表現好きだな
ところで作者は現公開版は旧版と別物として扱って欲しいらしいけど
現公開版の話をするならここ？それともアガスティア系スレの方に持ち込み？
まさか今の状態で新スレなんてことはないよな

243 名前：任意たん：2012/02/28(火) 00:28:48

>>242
叩きたいならここで問題ないと思うけどマトモに話がしたいなら
アガスティア系スレに持ち込みが無難なんじゃないかな

244 名前：任意たん：2012/02/28(火) 21:49:26

アガスティア系スレがもう少し盛り上がってくれてればなぁ
今持ってってもかえって火種になりそうでそれはそれで怖い
うわひょの現公開版も静かなもんだし、話題にしない方がいいのかねぇ

245 名前：任意たん：2012/02/28(火) 22:40:16

>>244
てっきり叩きネタかと思ってたから意外ｗ
別に話したいことあるなら書けばいいんじゃねーの
懸念した所でますます過疎るだけだし
傍から見てると話題にしただけで噛み付くアンチの方がおかしい

246 名前：任意たん：2012/02/29(水) 00:10:44

他ゴ絡めないなら個別スレ池って感じじゃないか
あっちはゴーストの枠をこえて語りたいスレだろ
用途が違うんだから使い分けろよ

247 名前：任意たん：2012/02/29(水) 00:26:23

用途別の使い分けか、なるほどなぁ
専用スレの無いアガスティア系の話題は向こうでもいいのかって感覚だったから
現行版が立たないならあっちでも、と思ったが言われてみればそうだな

248 名前：任意たん：2012/02/29(水) 19:50:11

いやいや用途別も何もアガスティア系ゴーストの個別スレは
此処除くと今のところねーよ
かと言って立てるにも需要あるか分からんし

>まとめたほうが見やすいだろうし1ゴーストの話題が多くなれば
>個別スレを立ててもらえばいい

ってあるから絡み限定じゃなくて普通にまとめスレじゃね？
で、個別スレの必要がありそうなら新規で立てるってスタンスかと

249 名前：えんいー：えんいー ID:えんいー

えんいー

250 名前：えんいー：えんいー ID:えんいー

えんいー

251 名前：えんいー：えんいー ID:えんいー

えんいー

252 名前：えんいー：えんいー ID:えんいー

えんいー

253 名前：えんいー：えんいー ID:えんいー

えんいー

254 名前：えんいー：えんいー ID:えんいー

えんいー

255 名前：えんいー：えんいー ID:えんいー

えんいー

256 名前：えんいー：えんいー ID:えんいー

えんいー

257 名前：えんいー：えんいー ID:えんいー

えんいー